Suchergebnisse

Um noch etwas deutlicher zu machen, was mich irritiert: Alle Politiker reden von einem schwierigen Abwägungsprozess. Dann kommen Schnarrenberger/Willutzki und sagen, dass die Rechtslage eindeutig und offensichtlich so ist, dass es gar nix abzuwägen gibt. Wer liegt denn jetzt bitte schön voll daneben?

Ich frage mich, ob Frau Kaul den Gesetzentwurf des BMJ kennt. So wie ich mich überhaupt frage, warum in der Debatte kaum auf die Grundlogik des Gesetzentwurfs eingegangen wird. Die hat Siegfried Willutzki in seiner Stellungnahme für den Rechtsausschuss recht klar dargestellt (so klar, dass man den Eindruck kriegt, dass der Gesetzentwurf auf seinem Mist gewachsen ist): Die körperliche Unversehrtheit von Kindern steht vollständig den Eltern zur Disposition. Die einzige Grenze, die es dabei gibt, i…

Zitat: „Do you have a son and, if so, did you have him circumcised? Yes, I do. I circumcised him myself on my parents’ kitchen table on the eighth day of his life. But I did it for religious, not medical reasons. I did it because I had 3,000 years of ancestors looking over my shoulder.“ Wenn's das Ohrläppchen gewesen wäre statt der Vorhaut säße der gute Mann jetzt wohl in einer psychiatrischen Klinik...

Zitat von Ava: „Maimonides hat gesagt..... Im Laufe der Geschichte haben viele Leute alles mögliche gesagt- na, und?! " niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten." oder " Großmutter, warum hast du so große Ohren?...." Das kann doch nicht ernsthaft eine Argumentationsgrundlage für Gesetze sein, oder?!“ Nö, ist schon richtig. Aber der Deusel geht's ja letztlich nur darum: Zitat: „Unter Berücksichtigung einer Zusammenschau aller jüdisch-religionsrechtlichen Argumente ist der Gesetzesentwurf d…

Antje Yael Deusel macht sich die Welt mal wieder wie sie ihr gefällt. Ein Beispiel: O-Ton Deusel: Zitat: „Wenn Maimonides in seinen Schriften darauf hinweist, daß die Beschneidung einer sexuellen Mäßigung dienen und der Geschlechtsverkehr lediglich der Fortpflanzung dienen solle, so hat er damit nicht eine Einschränkung des sexuellen Empfindens an sich im Blick, sondern er postuliert, daß sich die Männer auf die Vervollkommnung des Geistes konzentrieren und weniger an physische Dinge denken soll…

Stellungnahme von Prof. Dr. med. Kristof Graf (Kardiologe, Chefarzt Jüdisches Krankenhaus Berlin) für den Rechtsausschuss des Bundestages: bundestag.de/bundestag/ausschu…en/Stellungnahme_Graf.pdf Zum Thema Anästhesie ist mir Folgendes aufgefallen (Text wurde für anderen Gebrauch geschrieben, daher wirkt er in der Formulierung vielleicht etwas komisch...): Zitat: „ Unter Missachtung des aktuellen Standes der medizinischen Forschung hält Herr Prof. Hans Kristof Graf (ein Kardiologe!) in seiner Ste…

Vielleicht sollte man sie mal an die Begründung ihrer Ablehnung der weiblichen Beschneidung erinnern, die uneingeschränkt auf die Beschneidung von Jungen zu übertragen ist: Zitat: „Das Grundgesetz bekennt sich in Art. 1 Abs. 1 GG zur unverletzbaren Garantie der Menschenwürde. Mit der Menschenwürde ist der allgemeine Wert- und Achtungsanspruch gemeint, der dem Menschen wegen seines Menschseins zukommt. Sie verbietet es, ihn zum bloßen Objekt zu machen oder ihn einer Behandlung auszusetzen, die se…

Zitat von werner: „Oder gibt es Schmerzbehandlungen für Beschneidungen nach den Regeln der ärztlichen Kunst, die außerhalb einer Klinik oder Arztpraxis angewandt werden können?“ Lustig finde ich, dass sie das in Klammern gesetzt haben. Fast so, als ob ihnen die Frage peinlich wäre. Zitat von werner: „Insgesamt aber ein bemerkenswertes Papier.“ In der Tat. Man sieht, dass man nicht nur von Opportunisten, sondern auch noch von Dilettanten regiert wird. Oder die Leutheusser-Schnarrenberger hat das …

Danke! Sehr guter Auftritt. Und das heute journal mal ungewohnt kritisch. Erfreulich, wenn die Bundesregierung nicht in allen Medien mit ihrem Friede-Freude-Eierkuchen-Gerede durchkommt.

Ein Artikel in deutscher Sprache: Künstliches Gewebe: Forscher züchten Haut aus Vorhaut kleiner Jungen - Nachrichten Wissenschaft - DIE WELT Auf der Webseite heißt es: "extraction of cells out of human biopsy material". Seit wann ist eine Vorhaut "biopsy material"? Ich glaub, die kriegen mal Post. The Tissue Factory

Zitat von B.O.Bachter: „Es muss richtig "Verfassungsbeschwerde" heißen, die kann jeder einlegen.“ Allerdings nur, wenn er seine Grundrechte konkret beeinträchtigt sieht: "Jedermann kann Verfassungsbeschwerde zum Bundesverfassungsgericht erheben, wenn er sich durch die öffentliche Gewalt in einem seiner Grundrechte (vgl. Art. 1 bis 19 Grundgesetz [GG]) oder bestimmten grundrechtsgleichen Rechten (Art. 20 Abs. 4, Art. 33, 38, 101, 103, 104 GG) verletzt glaubt." (Das Bundesverfassungsgericht) Das w…

Zitat von TobiasSP: „Grundlage des Gesetzes ist die Behauptung, die Beschneidung des Jungen - unabhängig von der eigentlichen Motivation der Eltern - steht dem Kindeswohl nicht zuwider, da die Beschneidung gesundheitliche Vorteile hat, die die Risiken überwiegt. Aus diesem Grund dürfen ja auch alle Eltern ihre Jungen beschneiden lassen. Wenn der Gesetzgeber aber so weltlich argumentiert, kann und muss er auch ganz weltlich Fakten liefern und eine Kosten-Nutzen-Analyse vorlegen. Kann der Gesetzge…

Zitat von Josc: „Im Endeffekt wird in dem Entwurf bei Babies die leicht schmerzreduzierende Betäubung von Zäpfchen und Cremechen als ausreichend erachtet. Was auch sonst? Anderenfalls müßte man ja die Beschneidung von Babies verbieten, da eine Vollnarkose nicht in Frage kommt und Beschneidung unter vollem Schmerzenempfinden selbst den Heuchlern als nicht richtig erscheint. “ Dazwischen liegt halt noch der Peniswurzelblock. Wenn der auch keine Schmerzfreiheit schafft, dürfte er wirksamer sein als…

Zitat von werner: „Der Referentenentwurf bezieht sich u.a. auf folgende schwammige Stellungnahme der DSG“ Schwammig ist der richtige Ausdruck. Was von der Mehrheit der Ärzte (auch in Deutschland) zu Beschneidungen zu hören ist, ist einfach eine Katastrophe. Zitat von werner: „In dem angesprochenen Aufsatz der AAP aus dem Jahre 2000 (!) werden unterschiedliche Methoden besprochen und empfohlen (Vollnarkose, Penisblock usw.) Prevention and Management of Pain and Stress in the Neonate“ Auf das Them…

Lidocain "zum Aufbringen auf die Haut oder Schleimhaut" scheint nicht verschreibungspflichtig zu sein. EMLA als Lidocain/Prilocain-Mischung ebenfalls nicht.

Auch wenn man den Gesetzentwurf als Ganzes ablehnt, sollte man vielleicht besonders kritische Punkte herausarbeiten und diese in die öffentliche Diskussion einbringen. Mir scheint das u.a. die Frage der Schmerzbehandlung zu sein. Wenn Familienministerin Schröder sagt, es habe hier Fortschritte im Vergleich zum Eckpunktepapier gegeben, ist das eine freche Lüge. Soweit man davon ausgeht, dass muslimische und nicht-religiöse Beschneidungen in Deutschland ausschließlich von Ärzten durchgeführt werde…

Das ganze Machwerk ist unter tagesschau.de/inland/beschneidungsgesetzentwurf100.pdf zu bestaunen.

Es gibt offenbar einen 26-seitigen Begleittext zu diesen beiden Absätzen, der für die Auslegung des Gesetzestextes entscheidend sein dürfte. Dass man so einen Entwurf mal öffentlich macht, ist in einem demokratischen Staat aber wohl zu viel verlangt. Stattdessen lässt man dann die Presse die Öffentlichkeit mit leicht verdaulichen Häppchen füttern.

Wäre ja interessant, sich das im Vorfeld der Bundestagsentscheidung mal im Original anzuschauen...

Ich frage mich, ob irgendwann irgendjemand mal deutlich äußern wird, ob dieses Gesetz nun eine wirksame Anästhesie verpflichtend vorsieht oder nicht. "Eine im Einzelfall angemessene und wirkungsvolle Betäubung" im Begleittext (!) lässt meiner Wahrnehmung nach viel Spielraum offen für Schmerzzäpfchen, EMLA und Wein bei jüdischen Beschneidungen, zumal ansonsten zumindest für die Betäubung ein Arzt anwesend sein müsste. Man kann nur hoffen, dass die Kritiker des Gesetzes im Bundestag hier eine Klar…

Zitat von Ava: „Im Falle einer Legalisierung könnte es dann ja wohl nur ein Kind sein, das klagt oder sehe ich das falsch? Und für das Kind müßten dann wiederum die Eltern klagen, oder?“ Für die Verfassungsbeschwerde würde ich das auch so sehen. Eine Normenkontrollklage könnte entweder durch eine bestimmte Zahl von Bundestagsmitgliedern oder durch ein Gericht angestrengt werden. Dafür müsste sich zunächst ein Kölner Fall wiederholen, was auf der Grundlage des vorgeschlagenen Gesetzes und bei ent…

Für medizinisch nicht indizierte ästhetische Operationen ist die gesetzliche Regelung eindeutig (auch wenn ich nicht weiß, wie das in der Praxis gehandhabt wird). Beschneidungen aus religiösen/"hygienischen"/Lust-und-Laune Gründen hat wohl keiner auf dem Schirm. Letztlich fürchte ich, dass bei Nichtaufkommen der Solidargemeinschaft für die Behandlung möglicher Komplikationen im Zweifelsfall die beschnittenen Kinder die Leidtragenden wären. SGB 5: § 52 Leistungsbeschränkung bei Selbstverschulden …

Zitat von Ava: „Ein Kindswohlgefährdung liegt nach dieser Auffassung nicht im Eingriff selbst( der als harmlos betrachtet wird und als Möglichkeit wie eine Impfung betrachtet wird), sondern in den Umständen: z.B. starke Gelbsucht des Neugeborenen oder wenn das Kind Bluter ist.“ Hm, ich finde das nicht so deutlich. Immerhin heißt es im Eckpunktepapier ja: Zitat: „Über den Kindeswohlvorbehalt in Absatz 1 Satz 2 kann dem verfassungsrechtlichen Schutzauftrag Rechnung getragen werden, wenn die Umstän…

Das Eckpunktepapier wirft bei mir (neben vielen Kritikpunkten) auch eine Frage auf. Vielleicht kann mir jemand helfen: In dem Entwurf wird gesagt, dass die Einwilligung der Eltern zur Beschneidung nur dann rechtmäßig ist, sofern nicht durch die "Beschneidung auch unter Berücksichtigung ihres Zwecks das Kindeswohl gefährdet wird". Das BMJ hält es also grundsätzlich für denkbar, dass eine Beschneidung im Einzelfall dem Kindeswohl entgegensteht. Gleichzeitig wird aber nicht umfassend dargelegt, unt…

Das klingt eigentlich interessant. Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob sich das Ganze nur auf den biomedizinischen Bereich beschränkt. Aber da Deutschland die Konvention nicht unterzeichnet hat, kann man sich diese Überlegung wohl gleich sparen. Übereinkommen zum Schutz der Menschenrechte und der Menschenwürde im Hinblick auf die Anwendung von Biologie und Medizin: Übereinkommen über Menschenrechte und Biomedizin

Es ist schon irre. Wenn man sich die Berichterstattung in den Medien anschaut, wird der Vorschlag des BMJ fast durchgängig als weiser Kompromiss bewertet, der die Beschneidung strengen Auflagen unterwirft, ganz so wie der "Ethikrat" es gefordert hat. Dabei ist genau das Gegenteil der Fall. Hier läuft offenbar eine richtige Kampagne. Es ist auch seltsam (vielleicht auch üblich?), dass man es der Presse überlässt, die Öffentlichkeit mit schmackhaft aufbereiteten Häppchen aus dem Papier zu füttern,…

Zitat von Benni: „Ich gebe Panther zu 90% recht. In zwei Punkten glaube ich allerdings, dass er irrt. 1. Der Ethikrat hatte sich nicht auf weltanschauliche oder religiöse Gründe beschränkt, sondern ausschließlich die Elternrechte in den Vordergrund gestellt. Siehe den Vortrag des Staatsrechtlers Wolfram Höfling und die abschließende Erklärung des Ethikrates.“ "Ungeachtet tiefgreifender Differenzen in grundlegenden Fragen empfiehlt der Ethikrat einmütig, rechtliche Standards für eine Beschneidung…

Es war wohl Gottes (Allahs?) Segen, der dem Justizministerium rechtzeitig die AAP-Stellungnahme in die Hand gespielt hat. Damit müsste man sich wirklich einmal auseinandersetzen. Das Problem ist allerdings, dass die AAP ihre Stellungnahme mit einem "technical report" fundiert, in dem 248 wissenschaftliche Artikel als Quellen angeführt sind (insgesamt wurden angeblich über 1000 Artikel ausgewertet). Ich fürchte, dass man der AAP nicht wirklich beikommen kann, wenn man sich nicht detailliert damit…

Es ist schon eine perfide Grundkonstruktion: Man beschäftigt sich erst gar nicht mit der Frage, ob eine Beschneidung dem Kindeswohl dient oder wie der Eingriff in die körperliche Unversehrtheit zu rechtfertigen wäre. Stattdessen überlässt man die Entscheidung - ohne jede weitere Begründung - den Eltern. Um etwaiger Kritik vorzubeugen, baut man dann ein Hintertürchen ein, dass die Beschneidung nicht das Kindeswohl gefährden darf. Letzteres wäre wohl nur im Einzelfall vor Gericht zu klären. Man sp…

... sagt Heinz Hilgers, Präsident des Deutschen Kinderschutzbundes. Der gute Mann ist außerdem voll des Lobes für den Vorschlag des Justizministeriums. Da hat wohl einer Angst um die staatlichen Fördermittel. "Wir wollen den Eltern nicht mit dem Strafrecht drohen" - Kinderschutzbund "bedingt" zufrieden mit | Interview | Deutschlandfunk

Hat jemand zufällig Zugang zu dem Eckpunktepapier in Gänze?

Dieser Gesetzentwurf scheint ja noch hinter das Wischiwaschi des "Ethikrates" zurückzufallen. Einfach nur bitter. Was ist denn die politische Aussage? Dass Mediziner und Eltern jetzt nach Lust und Laune chirurgische Eingriffe am Körper kleiner Kinder vornehmen können? Merkt die (bislang von mir einigermaßen geschätzte) Leutheusser-Schnarrenberger eigentlich, was sie da gerade anrichtet?

Zitat von Ava: „ Da stehen ein paar Leute mitten in der Hauptstadt mit sehr lustigen Hütchen auf dem Kopf und bestehen mit frechen Sprüchen darauf, daß sie kleinen Kindern die Vorhaut amputieren dürfen. Ein wenig skurril, oder?“ Noch skurriler ist aber die Tatsache, dass genau diese "paar Leute" eine so große mediale Präsenz und offenbar einen enormen politischen Einfluss haben, wenn es darum geht, ihre Interessen durchzusetzen.

Irgendwie ist es mir auch immer wieder ein Rätsel, warum das "Establishment" dieses Landes sich der jüdischen Gemeinschaft (oder auch Israel) gegenüber zu unbedingter Solidarität verpflichtet fühlt. Natürlich könnte man das mit Blick auf den Holocaust moralisch begründen. Das Problem ist nur, dass Merkel, Westerwelle und Co. mit Moral normalerweise nicht allzu viel am Hut haben. Warum also ausgerechnet an diesem Punkt? Was ich mich aber auch frage, ob die jüdische Gemeinschaft in Deutschland (bz…

Zitat von Weguer: „"In Norwegen zeigen statistische Daten, dass etwa 60 Prozent der sexuellen Übergriffe auf Frauen von beschnittenen Männern verübt werden – eine Gruppe, die lediglich zwei Prozent aller Männer in Norwegen umfasst."“ Das ist eine interessante Zahl. Nicht so sehr, weil ich hier an einen (einfachen) Kausalzusammenhang glaube, sondern weil sie vielleicht genutzt werden kann, um die Bedeutung von Aussagen der Gegenseite über statistische Zusammenhänge (beispielsweise zu Beschneidung…

Gerade wenn man vom "So ist es" ausgeht (dass nämlich die Beschneidung von Jungen relevanten Teilen der Weltbevölkerung als völlig normal und richtig erscheint), wird man mit der Abwertung der entsprechenden Personen in dieser Frage wahrscheinlich keinen Blumentopf gewinnen.

Hier der Link: pediatrics.aappublications.org…s.2012-1990.full.pdf+html

Ich habe mich auch über Lataschs Vortrag aufgeregt, weil er insgesamt ziemlich manipulativ angelegt ist und in keinster Weise wissenschaftlichen Standards genügt (und wenn ich das richtig sehe, hat er sich dort ja auch als medizinischer Experte geäußert und nicht nur als Religionsvertreter). Gleichzeitig wäre ich aber vorsichtig damit, ihn als "bösen Menschen" zu bezeichnen. Vor kurzem gab es einen interessanten Artikel in der FR, der versucht zu erläutern, warum Juden an diesem - aus heutiger S…

Zitat von E.H.M.: „„Die Entfernung der Vorhaut beim Knaben stört ja die Libido in keiner Weise.“ Kann man nicht dagegen vorgehen wenn offensichtliche Lügen in Medien auftauchen?“ Die American Academy of Pediatrics (AAP) verweist in ihrer jüngsten Literaturauswertung auf acht Studien, um zu zeigen, dass die Beschneidung keine negativen Auswirkungen auf das Sexualleben hat. Man müsste also entweder deutlich machen, dass diese Studien nicht aussagekräftig sind oder dass die AAP abweichende Forschun…

Ich bin da weniger optimistisch, was das Bundesverfassungsgericht angeht. Dort werden ja immer auch politische Entscheidungen getroffen und ich glaube, die Richter würden sich sehr schwer tun, ein allzu polarisierendes Urteil zu fällen. Der ehemalige Verfassungsrichter Hans-Jürgen Papier hält das Kölner Urteil für falsch.