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  • Wie steht es um diesen § ?

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    Prof. Dr. Volker von Loewenich Gesetzentwurf Beschneidung § 1631 d Beachtung der Regeln der ärztlichen Kunst wird gefordert, Schmerzbekämpfung soll sein. Das können nur Ärzte bieten. Aber: Bei Knaben von weniger als sechs Monaten soll auch ein Nicht-Arzt beschneiden dürfen. Der kann und darf aber keine Anaesthesie machen. Das bedeutet: Bei der traditionellen jüdischen Beschneidung bleibt alles beim Alten. Da gibt es keine Rücksicht auf die nachgewiesen erhöhte Schmerzempfindlichkeit und unterbew…

  • FAZ: "Unsere seltsame Tradition"

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    Zitat von Descant: „Mohamed Kandeel ist aus der gleichen Spreu wie Michael Goldberger. Kandeel:Zitat: „Die Schmerzen und Schwierigkeiten, die aus einer weiblichen Genitalbeschneidung resultieren, förderten Stärke und die Identität der Frauen und machten sie "stark" und "begehrenswert". “ Zitat aus der Welt, siehe anderen thread .“ Hier ist auch kein einziger User, der die weibliche Beschneidung befürwortet noch anstrebt. Es geht darum, dass der Zeitpunkt sehr gut in die Debatte jetzt fällt.

  • find ich gut

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    Zitat von Descant: „ Ob ein 14-Jähriger oder eine 14-Jährige die Regierungsgeschäfte besser führen würde als Frau Merkel, wäre sicher eine spannende Frage, die aber leider keinen Platz in diesem Forum finden wird. :D“

  • FAZ: "Unsere seltsame Tradition"

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    Zitat von Descant: „Zitat: „Michael Goldberger, ein Züricher Rabbiner, versuchte mich zu überzeugen. Goldberger sagte: Wer seine Vorhaut abtrenne und die empfindsame Eichel offenbare, mache auch sein Herz für die Außenwelt empfänglicher. Wie der Weizen von Spreu getrennt und verarbeitet werden müsse, bevor er zu Brot werde, obliege es dem Menschen, sich selbst zu vervollkommnen. “ “ Nicht nur das dieser Rabbiner meint, Babys verspüren keinen Schmerz, jetzt fühlt er sich auch noch berufen, "Gotte…

  • Anhörung im Rechtsausschuss

    riverpirate - - Politik allgemein

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    Zitat von Pizarro73: „ist der Versuch, diese Diskussion um ein weitere Scheindebatte zu ergänzen. Einfach erbärmlich und in seiner so klaren Absicht ethisch kriminell.“ Vollkommen Deiner Meinung! Was die da machen, unsere "Volksvertreter" ist kriminell. Die Einberufung dieser "Expertenkommission" hat doch Methode !

  • Das Ansaugen ist ein absoluter Einzelfall.

    riverpirate - - Judentum

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    aus dem Link Zitat: Zitat: „"Ulrich Langenberg, stellvertretender Geschäftsführer der Ärztekammer Nordrhein, riet dazu, über die Rahmenbedingungen der Beschneidung zu reden: »Also, wie kann man den Eingriff mit möglichst wenig Schmerzen durchführen?« Damit lenkte er die Debatte auf einen strittigen Punkt. Denn Israels Oberrabbiner Yona Metzger besteht darauf, dass die Beschneidung nach jüdischem Recht ohne Betäubung stattzufinden habe. Nur ein »Tropfen süßer Wein« sei erlaubt. " “ das zeigt doch…

  • Wie steht es um diesen § ?

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    Habe ich bei Facebook gefunden: Zitat . " . kinderrechtskonvention24(3) bräuche die kinder schaden sind abzuschaffen." facebook.com/Beschneidung.stoppen?ref=ts&fref=ts Scheinbar kennen unsere Politiker das gar nicht !

  • Ein reeller Kompromissvorschlag

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    Wir hatten das hier schon, aber nicht so ausführlich. ich bin begeistert, und denke auch, dass sich das mit der beschneiderei so im laufe der Jahre selbst erledigt. Es ist gut, dass man Menschen wie Rabbi Goldberg ein Beschneiden zumindest in Deutschland verbieten würde. Ein sofortiges totales Beschneidungsverbot wäre natürlich die einzig richtige Lösung.

  • ich finde auch gut , dass das jetzt passiert. Nicht weil ich für die Beschneidung bin, aber um unseren Politikern die Augen zu öffnen. Auf die Verränkungen die die jetzt veranstalten bin ich auch gespannt. Keine Wahlstimme einer Partei, die die Beschneidung befürwortet.

  • Judentum: Körper unversehrt bestatten!

    riverpirate - - Judentum

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    dann ist doch die Beschneidung auch ein Widerspruch. kein männlicher Jude wird doch unversehrt bestattet.

  • Zitat von Guy: „Man glaubt man wäre am Ende der Zumutung angelangt.... Frau Yael Deusel ist als einer von 10 Sachverständigen vor den Rechtsausschuss geladen!!! (würg)“ das ganze ist eine Farce, dient nur , den deutschen Michel zu beruhigen , für dumm zu verkaufen und den Juden um jeden Preis ihre Beschneidung zu legalisieren. Von der Regierung ist nichts zu erwarten, höchstens vom Verfassungsgericht.

  • Und wer ließt die? Warum wurde der nicht in den Medien Tageszeitungen, ARD oder ZDF veröffentlicht? Nicht besprochen bei Illner,Will und Co.?

  • Bis jetzt habe ich noch nichts offizielles über diesen alternativen Gesetzentwurf gelesen, nur hier im Forum. Das Geschrei kommt noch,falls dieser Entwurf in den Medien erscheinen sollte, die Abgeordneten, die da unterschrieben haben, sind doch eh nur kleine Lichter. Oder irre ich mich hier ?

  • Wußtet Ihr eigentlich

    riverpirate - - CDU/CSU

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    Zitat von Götz: „Du mein Brief an Bruder Kauder!“ Deinen Brief an Kauder finde ich gut. Alibifunktion ist, schnell noch andere Aspekte in die Beschneidungsdebatte zu holen, und so davon abzulenken, das es ausschließlich um Juden geht. Aus ässthetisschen Gründen hätten die nie solch eine Gesetzentwurf verabschiedet.

  • Wußtet Ihr eigentlich

    riverpirate - - CDU/CSU

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    Zitat von werner: „Zitat von Weguer: „Aber den Tenor seh ich schon vor mir: "Das kann man nicht vergleichen!" :D“ Kann man doch: nach dem neuen Gesetz sind ja auch Mütter, die ihre Knaben schöner finden, wenn sie beschnitten sind, "aus dem Schneider". imagepng“ Ja, das ist eine reine Alibifunktion.

  • Ich glaube, wir müssen uns damit abfinden. Es Gibt keinen Politiker (der etwas zu sagen hat), der etwas sagen oder fordern würde, was unsere jüdischen Mitbürger erzürnen würde. Unsere Hoffnung liegt bei den Kinderschutzbunden, der Ärzteschaft usw. Es müssen immer mehr werden, und die Politiker müssen dazu gezwungen werden.

  • Zitat von Weguer: „An denen hab ich mir auch die Zähne ausgebissen. Auf zwei Postings von besorgten Männern, die Angst vor ihrer Beschneidung geäußert haben, hatte ich geantwortet. Veröffentlicht wurde davon nichts. Und auf meine PMs an diese Männer bekam ich nie eine Antwort. Dieser Haufen dort ist wirklich gruselig... :pinch:“ Ich habe heute auch versucht, da meine Meinung zu äußern. Was nicht ins Konzept paßt, wird gar nicht veröffentlicht.

  • Wußtet Ihr eigentlich

    riverpirate - - CDU/CSU

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    da würde ich auch unterschreiben.

  • CSU-Rechtsexperte Norbert Geis

    riverpirate - - CDU/CSU

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    Solche Leute sind eine Gefahr für einen demokratischen Rechtstaat. Von mir bekommt keine Partei und kein Politiker mehr meine Stimme, welche sich für Beschneidungen aussprechen.

  • bzw eine mit Wein getränkter Nuckel. Alkohol für Säuglinge, super Werbeslogen.

  • Zitat von werner: „Wobei man auch bedenken sollte, dass im nächsten Jahr viele Wahlkämpfe anstehen, und dann müssen sich die Abgeordneten " vor Ort" legitimieren. Vielleicht hat Frau Merkel auch deshalb so schnell reagiert in der Hoffnung, bis dahin sei alles vergessen. Wir können ja dafür sorgen, dass dem nicht so ist :)“ da kannst Du Dich darauf verlassen. ich werde in unserer Gegend besonders nachfragen, wie man abgestimmt hat, und wie man dazu steht.

  • Zitat von Descant: „Wie ich mich habe belehren lassen ist die Abstimmung immer öffentlich, geheim wird nur bei Wahlen abgestimmt. Was du meinst ist wohl "namentlich" - und die wird wohl wieder verlangt werden, damit man da die weniger festen Gemüter auf Linie bringen kann.“ Ja, meinte ich. Danke. Dann sehe ich schwarz, die Antisemitenkeule schwingt zu schwer und man hängt an seinen Job.

  • Zitat von B.O.Bachter: „so wie ich es sehe, wird keine empfehlung an die abgeordneten gegeben, d. h. der "fraktionszwang" ist aufgehoben.“ ist das dann eine offene Abstimmung? Dann sehe ich Probleme.

  • So richtig verstehe ich das jetzt nicht. Besonders im ersten Link wird doch hin und her geeiert. Werden nun die Grünen für oder gegen eine religiöse Beschneidung eintreten und abstimmen?

  • Solche schleimenden Politiker muß man sich merken.

  • Novemberprogrome 1938

    riverpirate - - Judentum

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    Zitat von R(h)einwein: „Zitat von werner: „"virtuelles Bundesprogrom"“ Es wird wohl kein Ereignis ausgelassen, um moralischen Druck auf die Beschneidungskritiker auszuüben? Nicht nur, dass eine solche Gleichsetzung wenig ernst genommen werden kann. Viel schlimmer ist, dass die vom Naziterror verübten Gräuel bei den Judenprogromen am 9.Nov.1938 unerträglich relativiert werden, wenn man die Reklamierung des Schutzes von Menschenrechten mit ihnen gleichsetzt. “ das ist ein Fall für den Staatsanwalt…

  • Und welcher Unterschied besteht nun zwischen dem damaligen Beschneider und Rabbi Goldberg aus Hof ? Hier sieht man doch deutlich wie die Staatsanwaltschaft tickt.

  • Gregor Gysi: "Es gibt ja keine Bewegung"

    riverpirate - - Die Linke

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    Zitat von Pizarro73: „am 26.11. ist Anhörung, und Sie haben uns doch nicht etwas vergessen? Wir müssen uns in Erinnerung rufen. Soll ich morgen in seinem Büro anrufen?“ Unbedingt .

  • Alternativer Gesetzentwurf

    riverpirate - - Politik allgemein

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    Zitat von CarniRbhv: „Toller Kompromiss!! Ist es vor Körperlicher Gewalt geschützt, ist es den Mädels gleichgestellt, wählt es seine Religion tatsächlich selbst wenn es mit 14 Jahren beschnitten wird? Ein Großteil seiner empfindlichsten Geschlechtsteile passend zur Pubertät amputiert wird ? Was hat das Kind gewonnen? Papa und Mama kann es verklagen, wenn diese ihm auch nur ausversehen, als "Ausrutscher", eine Ohrfeige geben. Die Geschlechtsteilverstümmelung jedoch ist Straffrei. Bleibt für den N…

  • Alternativer Gesetzentwurf

    riverpirate - - Politik allgemein

    Beitrag

    Zitat von Guy: „Zitat: „ Wir werden als Juden das tun, was wir für richtig halten! “ Bitte keine weiteren Kommentare... Das steht für sich. Man sieht ja, wie das läuft...“ auch wenn es sehr sehr schwer fällt

  • Ich war auch eben sehr erstaunt. Seltsam, das man immer nur das köllner Urteil erwähnt. Es liegt also schon ein Urteil vor, das vor 6 Jahren erlassen wurde. Scheinbar wird es von allen Gerichten ignoriert.

  • Habt Ihr Euch auch mal die Kommentare in diesem Link durchgelesen? Egal, wo man zu diesem Thema Kommentare und Meinungen liest,fast alle decken sich mit unseren Vorstellungen. Ich verstehe einfach nicht, wie die Politiker so am Volk vorbei regieren, mit welcher Dreistigkeit sie ihr "Ding" durchziehen und dabei unser Grundgesetz und unsere Rechtsprechung mit Füßen treten. Wollen die jetzt immer neue Gesetze schaffen, wenn ihnen ein Urteil eines Richters nicht paßt ?

  • Hoffentlich sind Vertreter dieser Verbände am 26.11 im Bundestag dabei,

  • Zitat von Ava: „Bundestag beschliet Expertenanhrung zur Beschneidung“ Ist ja wieder ein kleiner Hoffnungsschimmer, dass man die Angelegenheit noch mal gründlich überdenkt. Hoffentlich kommen die "Experten" nicht alle aus einem Lager, das Beschneidungen praktiziert. Ich habe wenig vertrauen zu unseren Politikern, die tuen alles um das Volk zu beruhigen.

  • Alternativer Gesetzentwurf

    riverpirate - - Politik allgemein

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    Zitat von werner: „"Der Berufsverband der Kinder- und Jugendärzte (BVKJ) begrüßt den Gesetzentwurf zur rituellen Beschneidung von Jungen, den die SPD-Abgeordnete Marlene Rupprecht zusammen mit den Abgeordneten Katja Dörner, Caren Marks und Rolf Schwanitz nun vorgelegt haben. Der Gesetzentwurf erlaubt den Eltern die Beschneidung, sofern der Sohn 14 Jahre alt und damit einsichts- und urteilsfähig ist. Die Beschneidung soll nach den Regeln der ärztlichen Kunst durch einen Facharzt für Kinderchirurg…

  • Vor solchen Politikern bekommt man das kalte Grausen. Die sind auch fähig, ... [Admin Ed.: bitte keine pauschale Religionskritik] Die gehören sofort aus dem Staatsdienst entlassen [Admin Ed.: Politiker sind gewählt...]. keine Stimme mehr für [Admin Ed.: bitte keinen Wahl-Aufruf]

  • Zitat von Descant: „Auch in diesem Interview: Zitat: „ Okay, was passiert Juden aus der ehemaligen Sowjetunion, die das 80, 90 Jahre lang überhaupt nicht gemacht haben, weil es in manchen Regionen verboten war? Viele kommen jetzt und holen das nach. “ Abraham lässt grüßen “ Da hat ja auch keines etwas dagegen, wenn sie sich als Erwachsene beschneiden lassen.[admin: editiert]

  • Friedman schaut hin

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    Hast Du etwa von Friedman etwas Anderes erwartet?

  • Frau Öney....

    riverpirate - - Politik allgemein

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    Zitat von Weguer: „Etwas mehr Respekt vor den Rechten der Kinder stünde ihr auch gut zu Gesicht...“ Ist Euch auch aufgefallen, dass in dem Bericht steht, die Staatsanwaltschaft in dieser Gegend hat kein Interesse. Ist ja wie in Hof, da läuft eine Anzeige eines hessischen Arztes gegen Rabbi Goldberg, unterschrieben von über 600 weiteren Ärzten, und nichts passiert. Dieser Rabbi brüstet sich offen, über 4000 Beschneidungen durchgeführt zu haben, natürlich ohne Betäubung, weil nach seiner Ansicht B…