Religiöse Beschneidung von Kindern auf Youtube!!!

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    • Religiöse Beschneidung von Kindern auf Youtube!!!

      Folgende Frage habe ich. Warum lässt es eigentlich Youtube zu, dass man verstümmelte Kinder auf deren Videoportal sieht? Wie dieses Video hier zeigt.

      youtube.com/watch?v=8AsWG1hDbjU

      oder

      youtube.com/watch?v=CvshMb_FFEs

      Ich verstehe es nicht. Da werden Kinder durch Ihre Religion verstümmelt und Youtube löscht diese Videos nicht von seinen Portal. Warum? Einerseits ist es strafbar, wenn man Bilder von nackten Kindern hat. (Kinderpornografie) Aber andererseits ist es nicht strafbar, wenn man Beschneidungsvideos von seinen Kindern auf Youtube hochladet und veröffentlicht. Wäre das auch strafbar, dann müsste Youtube dieses Beschneidungsvideos löschen. Aber warum löscht Youtube diese Videos nicht, wenn gerade die Kinder durch die religiöse Beschneidung verstümmelt werden? Hier werden doch eindeutig die Kinderschutzgesetze missachtet und es wird bewusst dagegen verstoßen.
      Oder bildet die Religion da eine Ausnahme?

      Genauso unschön wird es dann auch werden, wenn 10 Jahre später die Erwachsenen Kinder dann Ihre eigene Beschneidung auf Youtube sehen. (würg)
    • Ich finde es gut und richtig, dass das über YouTube sichtbar wird. Das ist wie bei der Videovorführung im Ethikrat: Die, die das einstellen denken sich nichts dabei, während es der Mehrheit vor Augen führt, welche Empathielosigket da herrscht. Oder auch die Seite Ulwaluko. Die ist drastisch, aber richtig und wichtig. Nein, es soll nicht versteckt werden, was da passiert. Wenn sich ein Arzt direkt nach dem Inkrafttreten von §1613d BGB nicht zu doof ist, ein Baby mit einem Heißschneider in einem Wohnzimmer zu verstümmeln, und bei Youtube einzustellen, dann gehört das an die Öffentlichkeit. Das Verstecken hilft nur den Tätern.
    • Ich bin ebenfalls der Ansicht das diese Videos nicht gelöscht werden sollten. Sie sind ein anschauliches Mittel unsicheren Eltern vor Augen zu führen was sie da tun wollen. Genauso wichtig sind die Seiten auf denen die schiefgegangenen OP´s deutlich gezeigt werden. Die sind fast nicht auszuhalten und genau das bringt so manche Eltern in´s grübeln.

      Und, da hat R2D2 völlig Recht - "Das verstecken hilft nur den Tätern"
      "Those who cannot remember the past are condemned to repeat it"

      "Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen."


      George Santayana (1863-1952)
    • Das sind ja nun zwei ganz unterschiedliche Videos. Das erste zeigt einen Jungen, dem die Vorhaut bereits amputiert wurde, noch mit Verband.
      Ich kann kein Türkisch? (ist da nicht einer im Forum, der..?), aber der hat offenbar große Schmerzen beim Wasserlassen. Das schlimmste an dem Video ist das Gelächter und die Empathielosigkeit der Erwachsenen/Eltern angesichts der Schmerzen eines Kindes.
      Entwürdigend für das Kind? Ja, natürlich. Und es gibt Perverse (Pädo-Sadisten) die sich an solchen Videos aufgeilen. Die solche Videos miteinander tauschen.
      Das zweite zeigt eine Vorhautamputation. Die Anästhesie, wenn die Spritzen in den Penis gestochen werden, das sieht man nicht. Das Bild ist im Hochformat - offenbar, damit man das Gesicht des Jungen während des Schnittes nicht sehen kann. Die Schmerzen danach werden verschwiegen, aber da hilft ja das erste Video.
      Wer stellt Videos wie das zweite ins Netz? Die Eltern. Und warum? Weil sie etwas demonstrieren wollen.
      Wie tapfer der Sohn doch war. Ein richtiger Mann! Deswegen wird die Anästhesie auch gar nicht gezeigt. Und deswegen wird auch mit der Kameraführung getrickst. Außerdem sind solche Videos natürlich handverlesen.
      Die meisten Eltern würden keine Videos einstellen, wo der Sohn wie am Spieß brüllt, weil die Anästhesie nicht richtig funktioniert hat. Das kommt aber auch vor. Der Sohn würde der Familie ja Schande machen! Ein Jammerlappen!
      Und die Eltern würden sich selbst an den Pranger stellen.

      Das mit dem Bereithalten solcher Videos bei youtube und anderen ist eine zweischneidige Sache. Denn meisten Menschen würde der Kragen platzen, wenn sie so was sähen. Aber die meisten wollen das gar nicht sehen. Und damit sie das auch garantiert nicht zu sehen bekommen, werden von den Kommentarforen der meisten Zeitungen solche Links sofort gelöscht, oder nicht veröffentlicht
      Vorhaut hat Vorteile. Sonst gäbe es sie nicht.
    • Selbstbestimmung schrieb:

      Und damit sie das auch garantiert nicht zu sehen bekommen, werden von den Kommentarforen der meisten Zeitungen solche Links sofort gelöscht, oder nicht veröffentlicht
      Nicht immer und überall. Ich habe damit schon so manche Eltern erschreckt.
      "Those who cannot remember the past are condemned to repeat it"

      "Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen."


      George Santayana (1863-1952)
    • Phil21 schrieb:

      Ich verstehe es nicht. Da werden Kinder durch Ihre Religion verstümmelt und Youtube löscht diese Videos nicht von seinen Portal. Warum? Einerseits ist es strafbar, wenn man Bilder von nackten Kindern hat. (Kinderpornografie) Aber andererseits ist es nicht strafbar, wenn man Beschneidungsvideos von seinen Kindern auf Youtube hochladet und veröffentlicht.


      Das hat den gleichen Grund wie die Tatsache, dass das "Buch zum Film" hier ebenfalls nicht von der Bundesprüfstelle als jugendgefährdend eingestuft wurde. Diese Videos ahmen ja die Schilderungen aus diesem alten Buch unreflektiert nach. Dennoch ist es fast schon Tradition, dass ein solches Buch auch hier in guter Absicht sogar Kindern zur Kommunion oder Konfirmation geschenkt wird. Neben der Beschneidung sind in diesem Buch noch viele weitere Schilderungen enthalten, die in keinem Fall nachgeahmt werden sollten. Vielleicht sollte man diese Bücher ähnlich wie Zigarettenpackungen mit Warnhinweisen versehen "Von einer Nachahmung der geschilderten Handlungen wird dringend abgeraten." oder "Für Folgen der Nachahmung der geschilderten Handlungen wird keinerlei Haftung übernommen."

      Angehörige von Religiongsgemeinschaften, die sich vom obigen Absatz auf die Füße getreten fühlen, mögen sich bitte an die eigene Nase fassen. Wer im rechten Glauben lebt (unabhängig von Religion oder Konfession), sollte dagegen mit meinem Statement keine Probleme haben.
      Der Unterschied zwischen Dogmatikern und Aufklärern besteht bei der Beschneidungsdebatte darin, dass die einen kindliche Vorhäute und die anderen alte Zöpfe abschneiden wollen. (Quelle: NoCut)
    • thefinalcut schrieb:

      Melde diese Videos unbedingt als Missbrauch und gebe ein dislike. Das mache ich auch immer.
      Das habe ich schon gemacht. Aber es kommt keine Rückantwort von Youtube und die Videos sind weiterhin verfügbar. So langsam habe ich echt den Eindruck das Youtube die Beschneidung nicht als Verstümmelung oder Kindesmissbrauch ansieht, sondern eher als ein ganz normalen medizinischen Eingriff. Oder das Youtube auch gerne religiöse Beschneidungsfeste toleriert.

      Und ich bin mir auch sicher dass viele betroffene Kinder davon gar nichts Wissen, das Ihr Beschneidungsvideo auf Youtube ist.
      Wie sollen die erst 10 Jahre später darauf als Erwachsener reagieren, wenn Sie sich auf Youtube plötzlich wiederfinden und dann Ihre eigene Beschneidung im Internet mit ansehen müssen? :S
    • Ich vermute, dass YouTube in deren Weisheit erst nach Überschreitung einer "Kritischen Masse" an Meldungen löscht.
      Diese Videos sollten m.E. nicht gelöscht werden. Das erste ist ein warnendes Beispiel, dass Circumcision unabhängig von der Prozedur ein qualvolles Nachspiel hat. Was gerne totgeschwiegen wird.
      Ressource: Links zum Thema "Beschneidung"
      pastebin.com/KLQ6UBff
      Noch ne tolle Übersicht - auf Deutsch
      Zottelhexe
    • Echt der Hammer was Eltern da einstellen. xD

      Video 1. Kann kein türkisch, aber im Titel steht was von komik :D
      Und der Arme versucht glaub zu pinkeln...
      Hatte als Kind kurz vor meinem 4. Geburtstag einen Unfall mit einem Reißverschluß. Kann mich noch an alles lebhaft erinnern. Auch an die Zeit danach, wie schmerzhaft das bieseln war. Ich wollte nichts mehr trinken...

      Video 2. War erstaunt. wie schnell das geht (muss sagen ich hab es nicht bis zum Schluss angeschaut), aber als der genäht hat, ich hab keinen Tropfen Blut gesehen. Haben die was rausgeschnitten?
      Und wenn nicht, dann muss ich mich wieder Fragen, was mein Student und sein Mentor eine 3/4 Stunde bei mir veranstaltet haben...

      Aber die Videos löschen? Weiß nicht. Wobei ein bestimmtes Klientel das vieleicht schon für sich entdeckt hat...
      Das haben die Eltern, die sowas einstellen, zu verantworten.
      Menschen wurden erschaffen, um geliebt zu werden. Dinge wurden erschaffen, um benutzt zu werden. Der Grund, warum sich die Welt im Chaos befindet ist, weil Dinge geliebt und Menschen benutzt werden. -Dalai Lama
    • um was es wirklich geht

      Hallo zusammen,

      Als jemand, welcher der türkischen Sprache mächtig ist, möchte ich kurz übersetzen, um was es bei den Videos geht...

      Beim ersten Video geht es um den Verbandswechsel nach einer Beschneidung. Der kleine Junge schreit "es schmerzt, es schmerzt sehr stark". Hier ist es mir nicht ganz klar, mit welcher Motivation die Eltern dieses Video auf YouTube gestellt haben.

      Beim zweiten geht es um eine perfekt verlaufene Beschneidung. Was die Motivatin der Eltern ist so ein Video auf YouTube zu laden, kann ich nur raten. Ich nehme an, dass man Verwandten und Freunden zeigen möchte, wie "männlich" und "stark" der eigene Sohn war und nicht geweint hat.

      Gewiss ist es äusserst fragwürdig, wenn Eltern solche Videos auf YouTube stellen. Vermutlich dürften sich die Leute kaum bewusst sein, was das bedeutet. Der kompetente Umgang sozialen Medien ist leider nicht jedem gegeben. Ist sicherlich nicht so toll, wenn man die eigene Beschneidung mit 20 nochmals auf YouTube sehen kann.

      Das man dieses "Ereignis" filmt und anderen zeigt ist übrigens kein neues Phänomen und wird schon gemacht, seit es Videokameras gibt. Ich bin froh, dass es von meiner Beschneidung kein Video gibt, dass man anderen gezeigt hat.
    • Es gibt wieder mal ein Beschneidungsvideo, wo man nur den Kopfschütteln kann. Dort lassen Türkische Eltern Ihren Sohn in Deutschland beschneiden. Natürlich mit Deutscher Sprache. Beide Eltern sind live bei der OP dabei. Beim abschneiden der Vorhaut in der 1:51 Minute sagt die Mutter wortwörtlich, dass sieht echt gut geschnitten aus.

      Wie kann eine Mutter nur so etwas sagen? Sie weiß doch gar nicht was die Beschneidung bei Ihrem Sohn anrichtet. Es fängt damit an dass die Eichel Austrocknet und damit unempfindlich wird. Später verhornt sogar die Eichel.

      Und in der 2:08 Minute sagt der Vater, es ist gut dass man für 50 Euro dabei sein kann. So habe ich es ähnlich Verstanden. Hier das Video.

      Es funktioniert aber nur mit einem Youtube Konto, da FSK 18.

      youtube.com/watch?v=JUhiT9H9HIs

      Was mich auch verwundert. Warum dürfen Eltern überhaupt im OP-Saal dabei sein und Filmen in Deutschland? Gibt es da kein Verbot im OP-Bereich?
    • Ich verstehe da: ""Das war die Igel-Leistung, die man den Familien anbieten kann. 50 Euro machen wir im Vorfeld fest."

      Soweit ich verstehe, gibt es bzgl. der Anforderungen an Operationen verschiedene Abstufungen. Die Beschneidung wird als ambulante OP eingestuft werden und daher müsste folgendes eingehalten werden (was in einer Synagoge übrigens nicht der Fall ist, weswegen alleine die StA Berlin die Verfahren gegen Teichtal et. al. nicht hätte einstellen dürfen):

      awmf.org/uploads/tx_szleitlini…bulantes_Operieren_01.pdf
    • Das regt mich auf

      Genau sowas regt mich auch dieses Kind wolltes es nichtmal
      Und fragt wieso hast du das gemacht ?

      Es ist soooo dumm einfach ne vor allem weil es im Islam keine Pflicht ist
      Es gibt auf YouTube 1000sende so VIDEOS wenn man den Begriff
      "Sünnet" eingibt zu deutsch "Beschneidung" soweit ich weiß.
      Sowas regt mich aber sooo auf :cursing:
    • Ich kann mir solche Videos auch nicht mehr ansehen, ich schaffe es einfach nicht mehr. Ich kann Dich sehr gut verstehen Apey!
      Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
      Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
      Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
      tredition.de/autoren/clemens-b…-schnitt-paperback-44889/
    • Leider gehören solche Videos hier zum Beschneidungsforum dazu. Ich verstehe aber wenn sich dass niemand ansehen will.

      R2D2 schrieb:

      Ich verstehe da: ""Das war die Igel-Leistung, die man den Familien anbieten kann. 50 Euro machen wir im Vorfeld fest."

      Soweit ich verstehe, gibt es bzgl. der Anforderungen an Operationen verschiedene Abstufungen. Die Beschneidung wird als ambulante OP eingestuft werden und daher müsste folgendes eingehalten werden (was in einer Synagoge übrigens nicht der Fall ist, weswegen alleine die StA Berlin die Verfahren gegen Teichtal et. al. nicht hätte einstellen dürfen):

      awmf.org/uploads/tx_szleitlini…bulantes_Operieren_01.pdf
      Igel-Leistung? Was soll man darunter verstehen??? Beschneidung?
    • Phil21 schrieb:

      Igel-Leistung? Was soll man darunter verstehen??? Beschneidung?
      IGeL ist die Abkürzung für "Individuelle Gesundheitsleistung" und beschreibt die Leistungen, die nicht zum festgeschriebenen Leistungskatalog der jeweiligen Krankenkasse gehören und die man deshalb selber zahlen muss. Die medizinisch nicht indizierte Beschneidung ist so eine Leistung. Der Arzt bietet sie an, die Patienten (oder eben die Eltern) müssen sie aber selber zahlen.
      Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
      Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
      Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
      tredition.de/autoren/clemens-b…-schnitt-paperback-44889/
    • Vermutlich unter Vollnarkose, da kein Laut zu hören ist. Allerdings ist auch nur das OP-Feld sichtbar.
      • Die Vorhaut kann mit einer Rosenknospe verglichen werden. Wie eine Rosenknospe wird sie erst blühen, wenn die Zeit gekommen ist. Niemand öffnet eine Rosenknospe, um sie zum Blühen zu bringen (Dr. med. H. L. Tan).
      • Alle Wahrheit verläuft in drei Stadien: Im ersten wird sie verlacht. Im zweiten wird sie vehement bekämpft. Im dritten wird sie als selbstverständlich anerkannt (Arthur Schopenhauer).
      • Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt (Thomas Mann)
    • Dieses Video zeigt zwar keinen Beschneidungsablauf, aber es soll wohl zeigen wie Zufrieden die jungen Kinder nach Ihrer Beschneidung sind. Oder wie ist das sonst zu verstehen in der 1 Minute und mit Daumen hoch? Und dann noch mehrmals hintereinander? :FP02

      youtube.com/watch?v=fVFGeTs-xHE